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Observation dans l'instant et pardon (James Mahu, Jean Klein, Jiddu Krishnamurti)

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Message  la baleine Ven 28 Nov - 15:15

Ce qui suit est une longue citation de mes récentes interventions sur le forum antahkarana.forumzen.com 

où j'y ai posté récemment sous le pseudo "ptitjonas".

Les autres interventions seront précédées de leurs pseudos.


Dernière édition par la baleine le Ven 28 Nov - 15:43, édité 5 fois
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Message  la baleine Ven 28 Nov - 15:22

Ven 10 Oct 2014, 15:37

Bonjour

Les vrais maîtres se dérobent à juste titre à leurs adorateurs, pour autant, leurs paroles peuvent constituer des guides sur un chemin qu'un humain n'emprunte que dans la mesure où il peut investir et nourrir / soutenir une foi. 

La voie s'investit inévitablement du besoin de "personnaliser quelque peu", comme je l'ai dit ailleurs, la figure du maître-qui-se-dérobe, celui-ci jouant un rôle de dérivation vers la Source.

---------

Les trois êtres que j'ai cité dans ce titre ne sont pas suspectables de détournement d'adorateurs, les deux derniers ont comptés et comptent toujours pour moi, m'ayant laissé, en même temps, dans une certaine désillusion mis en regard de la conviction de bien-fondé de leur thèse, le premier est celui qui retient mon attention actuellement.

Il m'importe ici de tenter de faire une liaison entre l'observation dans l'instant (Jean Klein / Krishnamurti) et une des "six qualités coeur" (je préfère ce terme à "vertus") - à savoir: le pardon (James Mahu).



Dernière édition par ptitjonas le Ven 10 Oct 2014, 16:27, édité 4 fois



Dernière édition par la baleine le Sam 31 Jan - 1:41, édité 4 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:44

Ven 10 Oct 2014, 15:48

Entre la capacité d'observation et celle de dissociation, je découvre depuis longtemps une différence très subtile qui départage en soi la voie qui guide et celle qui perd. 

Mon observation peut constater un acte non juste ou une échappatoire, ce qui implique un jugement / un savoir qui peut-être une indication pertinente émanant de l'être et non une position surmoïque. 

Le chemin d'observation peut être très passif, réactionnel, attendant sans fin une solution sensée émaner magiquement d'un lâcher-prise alors qu'il y a résistance, ou autrement dit: installation dans une réaction...

A cet endroit, "voir" / constater la chose n'est pas suffisant et peut même enrayer la mécanique dans un jugement sans fin totalement improductif.

---------

James y ajoute: pardonner immédiatement (à soi-même) ce qui est constaté dans l'instant.



Dernière édition par ptitjonas le Dim 12 Oct 2014, 06:58, édité 1 fois


Dernière édition par la baleine le Ven 23 Jan - 18:59, édité 1 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:47

Ven 10 Oct 2014, 16:23

Cet "instant", ce peut être aussi une contrariété pesante liée à un regard rétrospectif récapitulant un jugement portant sur une temporalité plus large - quelques heures précédant la possibilité de la "pause quantique" ou, pour ce qui me concerne car je n'en suis pas encore là, précédant la simple examination / le simple rappel des 6 "qualités" fondamentales.

James propose périodiquement des "pauses", je trouve cette approche très difficile encore, néanmoins - simplement m'arrêter pour voir, pardonner et débloquer l'énergie - mais plus "facile" que cette voie aride, sans aucune procédure ni repère temporel telle que proposée par Krisnamurti / Jean Klein.

Dans des situations cristallisées vers le négatif, le sommeil et le rêve sont encore pour moi la procédure la plus efficace pour remettre "le compteur à zéro".

La première difficulté, pour Klein et Krishnamurti, m'a paru donc d'observer cet observateur qui juge, attend un résultat, proscratine - le moi observe au lieu d'être observé. 


Dernière édition par la baleine le Sam 7 Mar - 5:18, édité 2 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:48

Mar 14 Oct 2014, 21:51

Je découvre ici un dualisme: d'un côté, un moi-je-égo qui devrait disparaître comme par magie et de l'autre, une expérience ineffable. 

Après un séjour prolongé dans un temple zen j'ai réalisé que la magie pouvait provenir d'un travail d'organisation, et, effectivement, d'un lâcher-prise. Lesquels j'ai éprouvé le besoin de lier à une dévotion pour cette voie et ce maître.


Dernière édition par ptitjonas le Mar 14 Oct 2014, 22:05, édité 1 fois


Dernière édition par la baleine le Ven 23 Jan - 18:58, édité 1 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:50

Mar 14 Oct 2014, 22:00

Dans l'unique ouvrage autobiographique qu'a publié Kr, il énonce les charges énormes qui pèsent sur la conscience de veille face à un réel fondé essentiellement sur un désordre intérieur que l'être tente de remettre en harmonisation durant le sommeil.


Dernière édition par la baleine le Ven 23 Jan - 18:58, édité 1 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:51

Mar 14 Oct 2014, 22:11

Je déduis de ce qui précède que le dualisme être-égo n'a pas lieu d'être, n'a pas de lieu pour Etre.


Dernière édition par la baleine le Ven 23 Jan - 18:58, édité 1 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:53

Mar 14 Oct 2014, 22:25

Une expérience de réconciliation essentielle ayant pu se vivre en un lieu où ce que je pourrais associer à un féminin intérieur - j'entend: une relation de proximité, d'amitié avec la matière.


Dernière édition par la baleine le Ven 23 Jan - 18:55, édité 1 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:54

Mar 14 Oct 2014, 22:42

Une expérience de réconciliation essentielle ayant pu se vivre en un lieu où ce que je pourrais associer à un féminin intérieur - j'entend: une relation de proximité, d'amitié avec la matière - était passée comme par une voie de soumission-aliénation à un maître extérieur et à une règle du temple.
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:56

Mar 14 Oct 2014, 22:49

MAQOM
Un temple qui était pour moi comme une représentation, avec les êtres qui se trouvaient cheminer sur la voie avec moi, d'un ordre cosmique.


Dernière édition par la baleine le Ven 23 Jan - 18:57, édité 1 fois
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 18:57

Mar 14 Oct 2014, 23:21

A ce stade, il y aurait lieu de déjà remarquer 1. que le retentissement d'une expérience d'ouverture à l'être était lié très directement à un contentement d'un moi-je-égo trouvant ou retrouvant une place harmonisée avec un Ordre et découvrant une capacité de réalisation s'exprimant avec l'appui, le soutien d'une figure masculine jouant à merveille avec un mixage de rigueur-miséricorde, sévérité-compassion;
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 19:00

Mar 14 Oct 2014, 23:56


2. qu'au sortir du temple, une compréhension et capacité d'expérience bien meilleure apparaissait relativement à une "non-dualité" vécue comme adhérence immédiate et non-pensée avec une règle du temple implicite.
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 19:01

Mer 15 Oct 2014, 00:14



Cette ouverture a pu se vivre car l'organisation d'une vie communautaire extrêmement codifiée, en alternance avec des moments d'échanges informels, prévoyait des temps de pauses assises, temps privilégiés pour une observation non-confondue avec les vécus passagers - dégageant un arrière-plan qui n'était en rien une division interne.
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Message  la baleine Ven 23 Jan - 19:03

Mer 15 Oct 2014, 00:36


Or, le point le plus délicat de cette voie est de maintenir l'observation dans la durée. La "pause quantique" me semble une proposition réaliste pour installer des rappels dans un quotidien sans être piégé soit par une approche trop rigide voire alienante à un code et à un maître, soit trop peu structurante pour des bébés humains sur la Voie.
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